Как на мегафоне отключить платные подписки самостоятельно: Как отключить платные услуги на Мегафоне с телефона

Штрафы были вызваны строгим постановлением о шуме, которое Нью-Порт-Ричи ввел в 2017 году, чтобы подавить шумные бары и клубы в центре города. Но активисты считают, что полицейские Нью-Порт-Ричи использовали это постановление, чтобы сорвать свои протесты 2020 года, которые начались по всей стране после того, как 25 мая Джордж Флойд был убит полицейским Миннеаполиса.

По меньшей мере пять протестующих в округе Паско получили в общей сложности 14 цитат на общую сумму более 4700 долларов, что составляет Tampa Bay Times за фунт в ноябре.

Прокурор Люк Лирот, который помогал представлять группу, заявил в пятницу, что постановление о шуме в Нью-Порт-Ричи «проблематично» и дает полиции слишком много полномочий определять, когда постановление нарушается. Язык позволяет офицерам определять на собственном слушании, выдавать ли цитату.

«Им необходимо внимательно изучить это постановление в свете всех конституционных требований, влияющих на права людей в соответствии с Первой поправкой», — сказал он.«Было бы хорошо известно, что постановление не будет исполнено, пока не будет полностью переписано».

Городской менеджер Нью-Порт-Ричи Дебби Маннс заявила в пятницу, что город отказался от цитат против этой группы протестующих, чтобы сократить отставание в делах о применении кодекса. Она также сказала, что в последнее время протестующие сократили использование мегафонов, поэтому городские власти больше не чувствовали необходимости их преследовать.

«Есть только другие дела, которые в настоящее время более важны», — сказала она, добавив, что город не планирует изменять постановление.

Другой адвокат протестующих, Джошуа Шеридан, в четверг опубликовал в Facebook, где хвалят адвокатов Лиро, Лори Чейн и Джеймса Шоу-младшего за выполнение «тяжелой работы». Шеридан отметил, что постановление по шуму «использовалось редко, если вообще когда-либо использовалось», а в деле были «некоторые вопиющие ошибки при редактировании». Бонета сказал, что адвокаты представляли их на общественных началах.

«Они пытались напугать нас и сказали, что мы проиграем и должны заплатить большую сумму», — сказала она об офицерах. «Вот что они делают — тактика запугивания.Мы просто продолжали входить в зал суда, заявляя, что невиновны, и продолжали драться. Я надеюсь, что другие, кто увидят это, сделают то же самое ».

Бонета, однако, сказала, что она все еще планирует бороться с обвинениями в отказе подписать шумную цитату и сопротивлении офицеру без насилия.

Она была арестована по этим обвинениям во время марша 28 августа, когда полиция Нью-Порт-Ричи заявила, что она отказалась подписать подписку о невыезде. В полицейском отчете капрал. Тимоти Бердж сказал, что попросил Бонету подписать цитату, но она продолжала кричать в свой мегафон.

«Когда я возвращался к своей патрульной машине, я услышал, как Кристина объявила, что не собирается прекращать пользоваться мегафоном», — написал Бердж. Он сказал, что затем снова попытался подойти к Бонете, но протестующие скрестили руки и образовали стену.

Офицер написал, что предупреждал ее, что она может попасть в тюрьму, если не примет и не подпишет ссылку. В отчете говорилось, что она попросила его отправить ее ей по почте, и именно так она получила четыре предыдущих цитаты. Затем офицер арестовал ее. Бонета сказала, что не слышала предупреждения о том, что ее арестуют.

«Сколько бы ни было жалоб на шум, мы не собираемся успокаиваться», — сказала она. «Эти агентства должны знать, что они тоже находятся под контролем сообщества».

• • •

Освещение местных и национальных протестов из Tampa Bay Times

ПОДДЕРЖКА: Протестуете ли вы или остаетесь дома, вот способы самообразования и поддержки предприятий, принадлежащих черным.

Чего хотят протестующие: Протестующие объясняют, какие изменения заставят их почувствовать, что движение прошло успешно.

ЧТО ТАКОЕ БЕСМЕРТНОЕ И БЕССМЕРТНОЕ ОРУЖИЕ? Справочник по тому, что используется в местных и национальных протестах.

ЧТО НЕСЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ НА АРЕСТОВАННЫХ ПРОТЕСТЕРАХ? Около половины предъявленных обвинений включают незаконное собрание.

МОЖНО ЛИ ВАС УВОЛЬНИТЬ ЗА ПРОТЕСТ? Во Флориде это возможно. Узнать больше.

НАЧАЛО ПРОТЕСТА? Как защитить глаза от слезоточивого газа, перцового баллончика и резиновых пуль.

Часто задаваемые вопросы — приложение Daddyhunt

(последнее обновление 29 декабря 2020 г.)

Самые частые вопросы

КАК ПРОВЕРИТЬ СВОЙ ПРОФИЛЬ В ПРИЛОЖЕНИИ?

дает вам больше возможностей для демонстрации себя и поиска идеального партнера, включая просмотр тех, кто посещал ваш профиль, неограниченную историю чатов, легкую повторную отправку недавних фотографий и видео, просмотр без рекламы, больше парней в вашей сетке, до 20 фотографий в свою личную галерею, отправляйте и получайте видео, просматривайте в секрете, функции путешествий и премиальные фильтры, чтобы помочь найти идеальную пару.

КАК ОТМЕНИТЬ ПРЕМИУМ-ЧЛЕНСТВО, ПРИОБРЕТЕННОЕ В МАГАЗИНЕ ПРИЛОЖЕНИЙ ИЛИ GOOGLE PLAY STORE?

Вы можете отменить свое Премиум-членство в любое время.

Чтобы отменить на устройстве iOS, перейдите в App Store, войдите в систему, используя свой Apple ID, нажмите «Просмотреть Apple ID», прокрутите вниз до «Подписки» и выберите «Управление подписками». Выберите наше мобильное приложение и установите для автоматического продления значение «Выкл.» Или выберите «Отказаться от подписки».

Чтобы отменить подписку на устройстве Android, откройте приложение Google Play Store, найдите наше мобильное приложение и выберите «Отменить» или «Отменить подписку».

Обратите внимание, что оплата подписок Premium взимается с ваших учетных записей iTunes или Android в момент покупки. Ваша подписка автоматически продлевается, если автоматическое продление не будет отключено по крайней мере за 24 часа до окончания вашей текущей подписки. Отмена текущей подписки не допускается в течение текущего периода подписки. Удаление приложения и / или вашей учетной записи не отменяет вашу подписку.

КАК ОТМЕНИТЬ ПРЕМИУМ-ЧЛЕНСТВО, ПРИОБРЕТЕННОЕ НА ВЕБ-САЙТЕ?

Если вы приобрели премиум-членство на нашем веб-сайте с помощью CCBill, нашего биллинг-процессора, вы можете отменить свою подписку в любое время.

Вы можете связаться с CCBill здесь, чтобы получить поддержку или задать вопросы по платной подписке:

Отчетность

КАК Я МОГУ СООБЩИТЬ КТО-ТО?

Если вы чувствуете, что человек — фальшивка, мошенник, эскорт или преследует / угрожает вам, вы должны сообщить об этом в нашу службу поддержки клиентов. Нажмите на профиль пользователя, затем нажмите на 3 точки в правом верхнем углу и выберите «Пожаловаться на пользователя». Вы можете выбрать одну из указанных причин или написать ее самостоятельно.

Вы также можете написать нам по адресу support @ daddyhunt.com. Включите как можно больше подробностей, включая подробное описание действий, дату, время, местоположение, ваше имя пользователя, имя пользователя нарушителя и любую дополнительную информацию, которая, по вашему мнению, поможет нам в ходе расследования.

Не нашли ответа на свой вопрос? В этом случае свяжитесь с нами напрямую по адресу [email protected], и мы постараемся ответить как можно быстрее.

The Day — Парлера сжимают, поскольку Трамп ищет новый онлайн-мегафон

Президент Дональд Трамп был исключен из большинства основных социальных сетей после того, как его сторонники захватили США.С. Капитолий. Но еще неизвестно, как быстро и где — если где-нибудь — в Интернете он сможет связаться со своими последователями.

Крайне дружелюбный к правым Парлер был ведущим кандидатом, по крайней мере, до тех пор, пока Google и Apple не удалили его из своих магазинов приложений, а Amazon не отключил его со своей службы веб-хостинга сразу после полуночи по тихоокеанскому времени в начале понедельника.

Генеральный директор Parler сказал, что это может вывести его из строя на неделю, хотя это может оказаться оптимистичным. И даже если он найдет более удобный веб-хостинг без приложения для смартфона, трудно представить, что Parler добьется массового успеха.

Магнит двухлетней давности для крайне правых претендует на более чем 12 миллионов пользователей, хотя компания Sensor Tower, занимающаяся аналитикой мобильных приложений, оценивает это число в 10 миллионов по всему миру, из которых 8 миллионов — в США. Это небольшая часть от 89 миллионов последователей Трампа. имел в Твиттере.

Тем не менее, Парлер может быть привлекательным для Трампа, поскольку именно здесь его сыновья Эрик и Дон-младшие уже действуют. Тем не менее, в пятницу Парлер столкнулся с препятствиями, когда Google выдернул свое приложение для смартфонов из своего магазина приложений, чтобы разрешить публикации, которые стремятся «разжечь продолжающееся насилие в США».С. » Apple последовала их примеру в субботу вечером, дав Парлеру 24 часа на рассмотрение жалоб, которые использовались для «планирования и содействия дальнейшим незаконным и опасным действиям». По словам Apple, перед его восстановлением необходимо решить проблемы общественной безопасности.

В воскресенье было отправлено сообщение от Parler с просьбой прокомментировать, планирует ли компания изменить свою политику и меры по обеспечению соблюдения этих требований.

Amazon нанесла еще один удар в субботу, сообщив Парлеру, что ему нужно будет искать новую услугу веб-хостинга с полуночи воскресенья.Он напомнил Парлеру в письме, впервые опубликованном Buzzfeed, что он сообщил ему за последние несколько недель о 98 примерах сообщений, «явно поощряющих и разжигающих насилие», и сказал, что платформа «представляет собой очень реальный риск для общественной безопасности».

Отвечая на вопрос о комментариях, представитель Amazon отослал Associated Press к письму, полученному Buzzfeed.

Генеральный директор Parler Джон Матце назвал наказание «скоординированной атакой технологических гигантов с целью уничтожить конкуренцию на рынке.Мы были слишком успешными, слишком быстро », — сказал он в субботнем вечернем посте, отметив, что, возможно, Парлер будет недоступен в течение недели,« поскольку мы восстанавливаем его с нуля ».

«Все поставщики, от служб текстовых сообщений до поставщиков электронной почты и наших юристов, — все бросили нас в один и тот же день», — сказал Матце в воскресенье на канале Fox New Channel «Sunday Morning Futures». Он сказал, что, хотя компания пытается как можно быстрее вернуться в онлайн, у нее «много проблем, потому что каждый поставщик, с которым мы разговариваем, говорит, что не будет работать с нами, потому что, если Apple не одобрит, а Google — нет». не одобряют, они не будут.

Потеря доступа к магазинам приложений Google и Apple, чьи операционные системы работают на сотнях миллионов смартфонов, серьезно ограничивает возможности Parler, хотя они по-прежнему доступны через веб-браузер. Потеря веб-сервисов Amazon означает, что Парлеру нужно бороться, чтобы найти другой веб-хост, в дополнение к реинжинирингу.

Трамп также может запустить собственную платформу. Но этого не произойдет в одночасье, и эксперты по свободе слова ожидают, что на все платформы социальных сетей будет оказываться растущее давление с целью пресечения подстрекательских высказываний, поскольку американцы оценивают насильственный захват США в среду.С. Капитолий спровоцированной Трампом толпой.

Первоначально аргументируя свою необходимость быть нейтральным в речи, Twitter и Facebook постепенно уступили давлению общественности, проведя черту, особенно когда в начале пандемии коронавируса появилось так называемое видео Plandemic, призывающее людей не носить маски, — отметил профессор общественных СМИ Итан. Цукерман из Массачусетского университета в Амхерсте.

Цукерман ожидает, что отказ от платформы Трампа может стимулировать важные изменения в сети. Во-первых, может произойти ускоренное раскол мира социальных сетей по идеологическим мотивам.

«Трамп привлечет много аудитории, куда бы он ни пошел», — сказал он. Это может означать больше платформ с меньшей, более идеологически изолированной аудиторией.

Автор Associated Press Аманда Зейтц из Чикаго внесла свой вклад в этот отчет.

Архив мегафонов социальных сетей — Аарон МакХью

Сегодняшняя эра социальных сетей напоминает мне старый вестерн.

Как в одном из классических ковбойских фильмов Джона Уэйна.

В пыльных маленьких городках появляется новых предприятий, и первопроходцы всегда рискуют своими сбережениями в надежде на лучшую жизнь.

Как и в старых изображениях Дикого Запада, , новый Frontier of Social Media полон возможностей и перспектив.

Ходят слухи и истории об обнаружении золотых жил.

Но это далеко не окончательно. Это все еще дико.

Я уверен, что если вы похожи на меня, то для вас это вызов.

Когда вы выбираете набор программных инструментов, появляются три новых, о которых вы никогда не слышали.

Легкость создания новых программных инструментов никогда не была такой простой.
Социальная экономика награждает художников , которые могут создать лучшую мышеловку, чем любой другой парень. (Нажмите, чтобы написать в Твиттере)

Я подозреваю, что это новый ландшафт мира, в котором мы живем.

Есть так много вариантов (x) скорость создания = постоянное изобретение.

Это также зависит от того, кого вы спрашиваете. Вот пара отличных примеров:

Взгляд эксперта: Клей Хеберт

«Всегда будут появляться новые и новые инструменты, на которые можно отвлечься. Главное — не отвлекаться на них, понимать, как они работают и как применять их к вашим конкретным целям и задачам. Люди думают, что правильный новый молоток построит для них дом (и устроит новоселье). Конечно, нет «.

2)

В середине и конце 90-х годов девяностые девяностые девяностые девяностые девяносто четыре новых рубежа в Интернете звучат так: «Построй его, и они придут».

Эпоха точечной бомбы была полна арсеналов венчурных инвестиций, позволяющих следующему студенту колледжа стать генеральным директором.

Проблема заключалась в том, что никто не придумал, как монетизировать трафик помимо баннерной рекламы.

Сегодня я вижу ту же самую тенденцию к расцвету городов.

Как на Старом Западе, когда на холмах наверху был намек на золото, появился город, чтобы поддержать старателей.

Я предполагаю, что больше всего выиграли из тех историй владельцы седанов.

Две бизнес-модели сегодня

Сегодня успешными компаниями руководят две различные бизнес-модели.

1) «Freemium» основан на предположении, что мы используем бесплатную версию программного обеспечения / ap, а затем обновляемся до платной версии.
У большинства компаний коэффициент конверсии составляет 2-5%.
Это означает, что если у вас 10 000 человек, использующих вашу бесплатную версию, от 200 до 500 заплатят за ваш продукт.

Задача:

Задача этих компаний состоит в том, чтобы определить продукт / услугу, которые клиенты получат достаточную воспринимаемую ценность от использования продукта Freemium. Тогда даже самые лучшие продукты должны быть проданы и проданы.

2) Реклама -Все, что является бесплатным, оплачивается рекламой. Сегодняшние ставки различаются в зависимости от того, насколько нацелена аудитория на то, показывается ли реклама в браузере настольного компьютера или на мобильном устройстве.Они могут варьироваться от 0,60 до 40+ долларов за 1000 показов.

В 90-е годы эти показатели рекламы были стремительно высокими, но упали до более низких ставок CPM (цена за показ). Повторится ли история здесь снова?

Как и на любом новом фронтире, есть победители и проигравшие.

Обещание:

Обещание стать победителем, найдя материнскую нагрузку, заставляет всех нас ковырять в грязи. Тем не менее, компании, инвесторы, отдельные лица, вкладывающие свое время, усилия, энергию и ресурсы в этот процветающий город, могут не продлиться долго.

Взгляд эксперта: Клей Хеберт

«Такие компании, как Twitter и Facebook, продают своих пользователей / глаз / впечатления рекламодателям. Я не могу вспомнить, кто это сказал, но цитата звучит так: «Если вы не платите за услугу, вы не покупатель … вы продаваемый продукт».

3) Превращение последователей в клиентов.

Замечательно, что у вашей компании 50 тысяч подписчиков в Твиттере. Чтобы последователи стали клиентами, нам все равно нужно не забывать предоставлять что-то ценное, что-то привлекательное.

Content is King

В наши дни говорят: «Контент — это король», и более 90% того, что предоставляют компании через социальные сети, являются фактами: « Мы открыты с 8 утра до полуночи сегодня ».

Распространение фактов временно интересно.

Внести в мегафон социальных сетей голос, личность, культуру, миссию, борьбу и идеи вашей компании гораздо интереснее. (Нажмите, чтобы написать в Твиттере)

Крис Гийбо говорит, что 95% его последователей никогда ничего у него не покупают.

Для большинства людей они не готовы тратить столько времени и эмоциональных, интеллектуальных инвестиций, чтобы
отдать 95% того, что они создают, бесплатно.

Только такие немногие, как Крис, выживут на этом новом рубеже.

Посмотрите новую книгу Криса «Стартап за 100 долларов».

4) Территория большая.

Устойчивый успех можно найти в нескольких легко узнаваемых отраслях.

Retail Restaurants: если вы не используете Yelp или конкурента Yelp, вы можете добавить еще одну причину, по которой ваш ресторан может испытывать трудности.

Новые рубежи требуют, чтобы вы привлекали своих клиентов.

Ваши карточки с комментариями, которые вы кладете на стол? Да, давай, выбрось их.
Каждый покупатель, который входит в вашу дверь, носит в кармане карточку с комментариями, свой iPhone. (нажмите, чтобы твитнуть)

Но как юридическая фирма будет использовать социальные сети?

Напишет ли адвокат в Твиттере «Убил их zzz» после того, как они покинут зал суда?

Как насчет большой тройки бухгалтерских фирм? Будет ли ведущий партнер писать в Твиттере о K-9, который они только что подали?

Мы знаем ответ.

Еще не в каждой отрасли ясно, как максимально использовать возможности социальных сетей.

Взгляд эксперта: Клей Хеберт

«Я согласен с тем, что территория большая, но я говорю клиентам / людям, чтобы они даже не думали и не беспокоились о« картировании всего этого ». Никто никогда не будет и не должен. Они беспокоятся о понимании каждого предмета в Home Depot (и того, что будет в каталоге следующего сезона), когда им следует использовать пилу и молоток, которые они знают, как использовать , чтобы построить свой дом. Некоторые люди уже построили замечательный дом (или несколько), в то время как другие тратят время на ожидание следующего нового каталога инструментов. Хватит ждать. Начать строительство ».

5) Пионерам высокие награды.

В старом мире, если вы были автором, спикером, музыкантом, разработчиком программного обеспечения и т. Д., Вам требовались большие деньги, чтобы добиться успеха.

Сегодня у каждого из нас есть фабрика, издательская компания, студия звукозаписи, команда разработчиков программного обеспечения. Ваш компьютер.

CD baby-Дерек Сиверс сровнял мир для музыкантов.
Он создал кнопку «купить сейчас», чтобы музыканты могли распространять свою музыку среди своих поклонников через центральное расположение (распространение) CD Baby.

Дерек был пионером, объединившим племя независимых музыкантов, которые не смогли бы добиться успеха в мире крупных звукозаписывающих компаний. Он всегда был верен своим коллегам-музыкантам, чтобы их услышали новые клиенты.

И они наградили его за это. (Прочтите его книгу)

Как еще вы видите, что граница социальных сетей все еще дикая?

Четыре волшебные фразы, которые можно использовать, когда тебя останавливают полицейские.

Будь то дорожная остановка, которая превращается в «Мы чувствуем запах в вашей машине» или «вождение в темноте», у вас есть права, когда вас останавливают, и будет лучше, если вы действительно воспользуетесь ими. Так как же это вообще работает?

Продолжение статьи под рекламой

Что ж, у вас есть права, когда вас останавливают. Они были установлены на основе прецедентного права, и, в конечном итоге, некоторые из них вытекают из самой Конституции. По порядку, вот волшебные фразы, а также некоторые рисунки, которые помогут вам запомнить.

1. «Могу ли я уйти?»

В любой ситуации, связанной с полицией, вы можете задать этот вопрос. Некоторые задают его несколько иначе: «Меня задерживают?» — это версия того же вопроса. По сути, если у них ничего нет с собой, они должны вас отпустить. Если они ответят «нет» на этот вопрос, вы фактически не сможете уйти. В этом случае вас подозревают в чем-то, и их работа — заставить вас признаться в этом или сказать слишком много и изобличить себя.

2. «Я не даю согласия на какие-либо поиски».

Продолжение статьи под рекламой

Одна из самых хитрых вещей, которые пытаются сделать некоторые сотрудники правоохранительных органов, — это уговорить вас позволить им обыскать ваш автомобиль — или дом, если на то пошло. «Итак, если вы ничего не сделали, то вы не против, чтобы мы обыскали вашу машину… не так ли? Я имею в виду, если ты невиновен. Нам будет легче, если вы позволите нам ». НЕ отказывайтесь от своих прав так легко.

• Вы уверены, что ваш приятель не оставил мешок с травкой в ​​перчаточном ящике?
• Вы уверены, что ваш парень вынул из ствола свой пистолет-мишень после того, как на днях пошел тренироваться в стрельбу?

• Вы абсолютно уверены, что тело из вашего сундука было извлечено и закопано в поле той фермы… упс.Я сказал последнее вслух ?!
• Дело в том, что не отказывайтесь от своих прав легко. И поверьте мне, копы хорошо умеют играть в психологические игры. Что приводит к №3.

3. «Я хочу промолчать».

Продолжение статьи под рекламой

Вы имеете на это право, и если что-то начинает густеть, вам нужно его использовать.

«Мы посчитали, что вы прошли 60 из 50, но когда вы открыли окно, чтобы дать нам лицензию, мы почувствовали запах марихуаны.”

Правильный ответ на что-то вроде этого: «Я хочу промолчать». Возникает искушение сказать: «Да, мы с приятелем сегодня утром курили в моей машине, но я не водил машину, бла-бла-бла», — но тогда вы уже пригвождены.

Пора забрать собак и поискать. Поздравляю, вы едете в поки на ночь.

4. «Мне нужен адвокат».

Если вы достигли этой конкретной точки, значит, вы все равно в глубоком дуду, так что продолжайте и просите один, и ничего не говорите, пока он или она не придет.

Продолжение статьи ниже рекламного объявления

Запомните эти четыре вещи. Это будет сложно в данный момент, когда у вас накачивается адреналин, ваша свобода под вопросом, и когда вы, возможно, находитесь в физической опасности, в зависимости от задействованных полицейских и цвета вашей кожи.

«Могу ли я идти?»

«Я не согласен ни на какие поиски».

«Я хочу промолчать».

«Я хочу адвоката».

Возможно, вам поможет запомнить слово, состоящее из первой буквы из четырех утверждений: FoSSiL ( F ree, S earches, S ilent, L awyer)

Или мнемоника:

— F iscal S uns S cramble L ives

— F реш S ushi S mell L emons

— F гибкие S тралы S ell L obsters

— F ree S ubjects S team L obsters

А вот рисунок, который поможет вам запомнить.

Продолжение статьи под рекламным объявлением

Приведенный ниже клип представляет собой сокращенную версию гораздо более длинной, которая объясняет ваши права, подробно описывая, что вы можете и что не можете делать в таких ситуациях.

Обратите внимание, что порядок вышесказанного немного отличается от порядка в клипе, но принципы те же. Кроме того, идея этой статьи была вдохновлена ​​статьей в Alternet.

Продолжение статьи ниже рекламы

Как Reddit и Instagram Live способствуют росту Outlier

# 110.Outlier — это мужской бренд технической одежды. Мы говорим с соучредителем Эйбом Бурмейстером о том, как компания использует Reddit, Instagram Stories и Depop для стимулирования общения и продаж. Подкаст Megaphone представляет маркетологов, аналитиков и профессионалов в области рекламы, которые путешествуют по американским горкам, создавая бренд 21-го века.

Полная стенограмма ниже .

Abe: [00:00:02] Никто не проходит мимо веб-сайта. В первые дни люди были голодны, и поэтому вы, по сути, получали эффекты, похожие на пешеходное движение.Но в Интернете нет пешеходного трафика; вы не можете повторить эту формулу.

Richie: [00:00:16] Это Эйб Бурмейстер, соучредитель Outlier, бренда мужской одежды, который занимается инновациями в тканях. Мы говорили с Абэ об истории бренда еще в седьмом эпизоде, но сегодня мы с Абэ конкретно говорили о маркетинговом пути Outlier как начальной и ориентированной на продукт компании, которая с первого дня сосредоточена на контенте и коммуникации.

Richie: [00:00:34] Я Ричи Сигел, основатель Loose Threads, которая анализирует и консультирует потребительские компании следующего поколения, и FaceLift от Loose Threads, инкубатора и ускорителя розничной торговли для ведущих брендов и розничных продавцов.Чтобы узнать о наших последних анализах и идеях, ознакомьтесь с нашей бесплатной еженедельной новостной рассылкой на LooseThreads.com.

Richie: [00:00:48] Я запустил The Megaphone Podcast, чтобы побеседовать с маркетологами, аналитиками и профессионалами в области рекламы, путешествуя по американским горкам по созданию потребительского бренда в 21 веке. Вот почему я был рад поговорить с Эйбом об эволюции маркетинга Outlier за последние 11 лет, в том числе о том, как он нашел свой дом на Reddit, Instagram Live и Depop и как он отреагировал на кардинально изменившийся маркетинговый ландшафт.Вот как они это сделали.

Abe: [00:01:17] Если вы знаете мир скейтбординга, есть Дэнни Уэй, верно? Он был большим фигуристом, а его братом был парень по имени Дэймон Уэй. Дэймон долгое время работал в DC Shoes, а затем перешел в Incase и занимался маркетингом Incase, я думаю, но мой хороший друг, Рой Данк, поехал и встретился с ним. В то время им довелось строить линию сумок, сотрудничая с основным поставщиком тканей, Schoeller Textiles в Швейцарии, которая является одним из наших крупнейших партнеров и нашим первоначальным партнером, и они производят одни из самых передовых тканей в мире. .

Abe: [00:01:47] Итак, Рой был в этом разговоре с Деймоном, и он просто сказал: «Ага. Мой друг. Думаю, это компания, которую мой друг использует для изготовления этих штанов ». И мы в основном были на стадии предварительного запуска, но у нас был блог, и у нас была гипотеза, что мы можем сделать веб-сайт, который был бы блогом, чтобы он всегда был свежим, верно? Это когда люди еще заходили на сайты.

Ричи: [00:02:05] Что ты там писал?

Abe: [00:02:06] Ах, это были просто мелочи, например, фотографии, на которых мы ездим на велосипеде, небольшие обновления процессов и прочее.Но аудитория была, я не знаю, пять или около того, верно? Это было похоже на то, как будто мы разогреваемся и готовимся получить продукт. Но Рой сказал: «Йо Деймон, зайдите на сайт моего друга». И он сказал: «Это круто». И он разместил это в своем блоге, который, я думаю, был подключен к сети под названием «arc tip». Это было похоже на небольшую сеть, но он был связан, люди из мира скейтбординга и мира маркетинга говорили: «Ага, давайте это проверим».

Abe: [00:02:35] Это было одно предложение с опечаткой, но оно ссылалось на нас, а у нас в то время даже не было списка рассылки.Когда мы узнали, что нас связали, я сам пытался кодировать. Я вручную закодировал форму подписки на список рассылки, чтобы прикрепить ее к нашему веб-сайту, потому что это похоже на то, что мы собираемся делать с этим выбором проекта? Мы не были к этому готовы.

Ричи: [00:02:53] Это как до MailChimp?

Abe: [00:02:54] Да, это было до того, как они стали широко известным продуктом, это точно. Да, я изо всех сил пытался собрать это воедино, и поскольку блог Дэймона не был таким популярным, но у него была правильная аудитория, верно? Так оно и попало на Highsnobiety и PSFK.Я думаю, что это основные из них, которые с тех пор вроде бы действительно процветали, но в то время они были сайтами довольно приличного размера, с этой небольшой ссылкой на некоторые из опубликованных нами фотографий, которые в основном были мной с моими маленькая цифровая камера. Или Тайлер, [который] мой партнер, с его цифровой камерой. Так что тут много чепухи, да.

Abe: [00:03:24] Мы снимали в «золотой час», что является суперпростой уловкой фотографа. А если у вас больше времени, чем денег, это отличный трюк.Вы должны полагаться на правильный свет и подходящую погоду, как и все эти факторы.

Ричи: [00:03:35] У вас есть 40 минут или около того. Да.

Абэ: [00:03:36] Совершенно верно. Это маленькое плотное окошко. Но мы сами фотографируем, все было очень лоскутно. Это была кнопка PayPal для покупки этого материала. Итак, что произошло, у нас был этот маленький, маленький — даже не вирусный, а вроде «микровирусный» хит — но, знаете, мы вошли в мир блогов и создали список рассылки на его основе.Мы только начали собирать имена, и это было своего рода запуском.

Абэ: [00:03:57] Следующий этап, помимо этого? У меня была такая гипотеза, я разработал сайт для мебельного магазина. Я построил несколько прототипов блога как магазина. Так что я подумал об этом, и это было пару лет назад, и в итоге они с этим не согласились. Знаете, в социальных сетях это только начало, поэтому люди раньше просто заходили в блоги и спрашивали: «Что нового на этом сайте?» Или подписывайтесь на RSS-каналы, верно? Так что все еще была вся эта сеть блогов, которая отличалась от журнала, по сути, чем они являются сейчас, верно?

Ричи: [00:04:27] Ага.

Abe: [00:04:27] Мы поняли, что им нужен контент. И что если мы просто пойдем и снимем цифровые фотографии, и разместим их, и выпустим продукт, есть хороший шанс, что они это сделают. Так что на самом деле мы вообще не думали о маркетинге слишком долго, на самом деле. Мы действительно думали о некоторой инфраструктуре Интернета и о том, что происходит. Итак, мы поняли, что, знаете ли, мы будем создавать инновационные и новые продукты. Итак, продукт будет лидировать, и тогда мы подумаем: «Хорошо, давай сфотографируем это как можно лучше, как можно тщательнее, но сделаем сочные изображения и получим немного истории. , и просто выложите его там.«И мы открывали блоги и имели небольшие формы, в которые вы могли отправлять контент. А потом вы начинаете получать электронные письма и делать, по сути, лоскутные вещи на уровне PR.

Abe: [00:05:13] Но мы действительно построили на этом. Самые ранние вещи были очень специфичны для велоспорта. Первые полтора года мы были сосредоточены на велоспорте.

Ричи: [00:05:20] Типа, городской велоспорт.

Abe: [00:05:22] Да, как ездить на велосипеде, ездить на велосипеде на работу, очень нишевое, но очень намеренное.Мы поняли, что у этих продуктов гораздо больше возможностей, чем просто езда на велосипеде, но хорошо ли давать себе конструктивные параметры, не так ли? Если вы пытаетесь создать дизайн для всего, вы создаете дизайн для ничего, не так ли? Итак, мы были очень сосредоточены на этом, и довольно рано это нас расстроило, но в первый год это относилось к нам очень хорошо. Велоспорт взорвался; это была эпоха фиксированной передачи и поездок на велосипедах. Итак, первый год мы как бы катались на этой волне.

Abe: [00:05:56] Вы знаете, мы выяснили несколько маленьких кусочков [из] Интернета.Мы были очень ранними и открытыми для потребителей. Мы не были первыми — я узнал о Бонобо, потому что они были на той же фабрике, что и мы, например, производили брюки в Нью-Йорке. Они все еще шили брюки в Нью-Йорке, на этой чрезвычайно стартовой фабрике. Хозяин фабрики сказал: «Тебе нужно делать такие штаны. Они делают так много брюк, так много продают ». И мы подумали: «Это не наша эстетика, это не наше дело». Но я подумал, что это?

Abe: [00:06:24] Было интересно.В то время мы использовали модель компании Finisterre. Они занимаются серфингом в холодной воде из Корнуолла в Англии. Они [были] одними из первых, кто действительно придумал, например, давайте разместим это в Интернете, пойдем прямо к потребителю и посмотрим, как это повлияет на маржу, что все менее и менее верно. Но в то время это было реально, правда? По сути, когда вы могли получить бесплатный маркетинг, вы могли бы оценивать вещи в Интернете намного лучше, чем сейчас.

Richie: [00:06:52] Похоже, что в продукт вкладывается очень много энергии, и маркетинг был в некотором смысле побочным продуктом этого.В какой момент вы начали чувствовать, что работает меньше, или в течение первых X лет это работало, и вы просто продолжали…?

Abe: [00:07:03] Эй, это сработало — мы, по сути, инвестировали в продукт и фотографию в течение первых восьми лет или около того. Фотография определенно является маркетингом, и мы будем идти дальше, делать что-то и продвигаться дальше, чем другие бренды, особенно для нашего размера. Так что здесь много реальности. И мы встречались с людьми. Особенно рано. Это было безумие, люди приходили, предлагали нас и все такое.Мы бы спросили: «Почему эта пиар-компания нас продвигает?» А они такие: «Мы думали, что ты настоящая компания». И мы как…

Abe: [00:07:27] Вы знаете, первые два года, полтора года, я и Тайлер работали полный рабочий день, верно? Так что это был побочный проект. Так что это были первые восемь лет, продукт и фотография, и мы слишком долго ехали на этом. Где-то в районе шестого или седьмого года мы увидели предупреждающие знаки, и, если оглянуться назад, это очень очевидно. Но наш веб-трафик начал выравниваться, и мы много инвестировали в мерчандайзинг и разработку продуктов, и поэтому мы продавали все больше и больше товаров одним и тем же потребителям.Так что наши показатели продаж по-прежнему были хорошими. На самом деле, это был невероятный год продаж. Но, оглядываясь назад, мы проигнорировали этот очень четкий предупреждающий знак, который гласил: «Вау, наш веб-трафик становится плоским. Так откуда же новые люди? »

Abe: [00:08:06] Типа, в бизнесе постоянный отток. Вам нужно быть там, даже чтобы оставаться такого же размера, верно? Если вы хотите остаться в квартире, вам все равно нужно вкладывать средства в маркетинг. Потому что люди уходят, или у них слишком много.И делаем очень прочные вещи. Так что людям нравится наш набор. Они такие: «Ага. У меня достаточно вещей ».

Abe: [00:08:22] Итак, мы игнорируем этот предупреждающий знак. Мы подумали: «Да, мы это видим». Но цифры по-прежнему растут, и это здорово. И это похоже на то, как Вайли Койот парит в воздухе со скалы, а ты все еще наверху, верно? Но ты сошел с обрыва. Итак, мы проснулись примерно через год и спросили: «Подожди, что происходит? Мы больше не видим такого же роста продаж.И поэтому нам пришлось копнуть очень глубоко, подумать и сказать: «Хорошо. Давайте посмотрим структурно, что мы делаем не так ». И это было действительно [о] игнорировании прессы, игнорировании маркетинговой стороны, которая [заставила нас осознать], что происходит. И вот тогда мы подумали: «Хорошо, давайте разберемся с этим маркетингом».

Ричи: [00:09:03] Как вы думаете, вы туда попали? Или какие неявные решения, которые были приняты в те предыдущие годы, привели вас к этому моменту, оглядываясь назад?

Abe: [00:09:12] Я имею в виду, я думаю, что многое из этого было структурным.Как будто просто быть на раннем этапе прямого обращения к потребителю было очень полезно. И я думаю, что это первоначальное осознание вроде: «Ой. Веб-сайт как блог ». Я не думаю, что сейчас это актуально — например, мы действительно находимся в процессе его переформулирования. Но это было время, когда люди вводили URL-адреса для поиска нового контента или подписывались на RSS-канал. Теперь все в соцсетях, верно? Это было примерно так: «О, если мы будем размещать что-то новое каждую неделю или примерно каждые пару недель, люди возвращаются на наш сайт». Это не просто, о, они придут, они вернутся.Они будут типа: «Что нового, что свежего?»

Abe: [00:09:40] А затем электронная почта была огромной. Электронная почта — это ядро ​​прямой связи с потребителем во многих отношениях. Мы проигнорировали многие метрики в электронной почте и действительно сосредоточились на открываемости и кликабельности, когда вообще смотрели на метрики. И мы действительно сосредоточились на создании действительно, действительно сильного почтового продукта, который люди хотели бы открыть, верно? Убедитесь, что в электронном письме действительно свежий контент. Потому что многие люди заходят в электронную почту, и это работает, особенно в то время.Это было так мощно. Мол, в какой-то момент мы испугались. Электронная почта была таким драйвером дохода с точки зрения всех всплесков, что мы подумали: «Нам нужно найти другие методы распространения».

Ричи: [00:10:15] Верно. Не просто отправляя больше писем.

Абэ: [00:10:16] Да, именно так.

Richie: [00:10:17] «Потому что тогда это остановится.

Abe: [00:10:18] И для того, чтобы люди открылись, требуется все больше и больше, а вы открываете — так что долгое время наши показатели кликов были выше, чем средние показатели открытий по отрасли.И наши открытые ставки будут зашкаливать, и они все еще остаются, по сравнению с тем, что получают все остальные, потому что мы инвестируем в это. И мы стараемся сделать так, чтобы, например, когда вы получаете от нас электронное письмо, в нем есть что-то новое, есть чему поучиться, есть то, о чем мы говорим вам, что стоит открыть. А не типа: «О да, мы сняли еще 5% с того, о чем рассказывали вам на прошлой неделе». И знаете, это рискованно, потому что электронная почта — очень полезный инструмент, поэтому для этого требуется большая дисциплина.

Ричи: [00:10:47] Верно. Чтобы не вкладывать слишком много средств и не слишком много общаться.

Abe: [00:10:51] Кроме того, электронная почта была сумасшедшей. Например, когда Gmail разделил вкладки, верно?

Ричи: [00:10:55] Верно. К акциям, обновлениям и…

Abe: [00:10:56] Вы знаете, это было примерно 5 или 10% от общего показателя открытий. Это было похоже на бум, вдруг вы оказались не просто в обычном почтовом ящике, а во второстепенном почтовом ящике гетто, верно?

Abe: [00:11:08] Но электронная почта была огромной.Со стороны блогов — важно то, что эта инфраструктура только зарождалась. Итак, у вас есть что-то вроде Hypebeast, верно? Я не знаю, каковы были их цели, но, знаете, скажем, это было примерно 20 публикаций в день или 25 сообщений в день или что-то в этом роде. Но теперь это намного больше. Как бы то ни было, они могли получать только 10-15 передач в день или что-то в этом роде.

Ричи: [00:11:31] Верно. Значит, ты им нужен.

Абэ: [00:11:31] Ага. Они искали контент.А сейчас все как раз наоборот. У них может быть больше инвентаря. Они могут размещать 100 постов в день или что-то еще.

Ричи: [00:11:40] Но, может быть, за тысячу полей или что-то в этом роде.

Абэ: [00:11:42] Да, именно так. Они получают … их просто затопило. Так что это было структурно, и раннее помогло. Мы были там, в системе, и могли просто представлять контент, делать хорошие фотографии, и люди управляли нами.Но одна из действительно интересных вещей, которые мы сделали, и которая очень хорошо окупилась, и нам повезло, — это создание нашего Reddit. Вы знаете, мы просто получали много трафика от Reddit, и мы такие: «Что это?»

Richie: [00:12:05] Вы знали об этом или использовали это раньше? Или нет?

Abe: [00:12:08] Я слышал об этом. Но я вообще не был пользователем. Так что у нас был один очень ранний экземпляр, и на самом деле он оказался другом друга, который просто валялся.Они занимались маркетингом и говорили: «Да, я думаю, я смогу привлечь этих людей на передний план Reddit». Они разместили нас на Reddit, и мы подумали: «Что это, черт возьми?» Но это был мусорный трафик. Знаешь, на Reddit они ищут шутку. Вы знаете, люди приходили на семь секунд и уходили. Показатель отказов был заоблачный. И мы подумали: «Это дико». [Это] открыло нам глаза, но не заставило нас погрузиться в Reddit. Мы просто думаем, что это много трафика, но это не тот трафик, который нам нужен.

Abe: [00:12:41] Но затем этот конкретный субреддит под названием Male Fashion Advice — мы начали получать весь этот трафик, и мы спрашивали: «Откуда этот трафик?» И мы переходили по ссылке и говорили: «Это случайный пост про футболки, шорты или что-то в этом роде. Мол, где ссылка на нас? » Вы копаете 200 комментариев, и там будет ссылка, и она будет привлекать реальный трафик. И мы бы сказали, вау, это мощно.

Ричи: [00:13:04] Верно.Потому что это как доля доли от дроби.

Абэ: [00:13:06] Да, именно так. И поэтому мы подумали: «Это мощно. Что нам с этим делать? » И нам потребовалось время, чтобы поиграть. Одна из вещей, которые мы заметили, и то же самое и на других интернет-форумах — вы знаете, что Reddit вроде как начал доминировать в пространстве форума, но есть и другие форумы для обсуждения — что, если вы появитесь, тон разговор полностью изменится.

Ричи: [00:13:30] «Ты» — это бренд.

Абэ: [00:13:30] Ага. Ну, человек, связанный с брендом, верно? Мол, не просто, вот анонимный аккаунт бренда.

Richie: [00:13:38] Потому что люди ненавидят и изгонят это.

Абэ: [00:13:40] Ага. Нет, как человек, ты такой, бум, вот и я. Мол, позвольте мне ответить на ваши вопросы, позвольте мне поговорить с вами, послушать, поговорить. А в разговоре тон просто изменится. Я имею в виду, это то же самое, как если бы кто-то говорил за вашей спиной против вас в комнате, на самом деле это одно и то же.И Интернет известен тем, что он действительно очень токсичен, и это, безусловно, случается. Есть что-то вроде токсичных спиралей, которые происходят в интернет-разговорах в разных разделах комментариев и т. Д. Но я думаю, это немного преувеличено, правда? В Интернете по-прежнему ведется здоровый диалог. Итак, когда вы выходите и выставляете себя там и вкладываете в него энергию, у вас есть определенный контроль над этим диалогом, и у вас есть голос внутри, и люди не будут просто извергать мусор и выдумывать вещи, что люди склонны делать.А иногда у них просто искреннее недопонимание или что-то еще, что приводит к странным спиралям. Но как только вы выйдете и попытаетесь быть действительно честным и откровенным, а когда вы ошибаетесь, признайте, что вы неправы. И когда вы думаете, что кто-то другой неправ, например, не просто кричите на них и говорите, что они неправы, но постарайтесь довести их до такой степени, чтобы они поняли, что сделали ошибку или ошибку. Или это на самом деле просто их мнение, а не абсолютный факт. Так что есть много вещей, которые мы узнали, просто погрузившись в эти пространства, поиграясь и работая с разговором.

Abe: [00:14:54] И тогда мы подумали: «Что будет, если у нас будет собственный сабреддит?» И я думаю, что это буквально по-прежнему называется «Экспериментальное пространство для необычных» или что-то в этом роде, но мы просто сказали: «Хорошо. Давайте сделаем r / Outlier, сабреддит Outlier «. И люди начали приходить и разговаривать. И это стало действительно мощным инструментом, в котором есть сообщество и люди, которым небезразличны наши продукты. И иногда они злятся, что мы идем в том направлении, в котором они не хотят, или что-то в этом роде, но у них есть свое мнение, и это — они все такие люди, и это здорово.И это на самом деле довольно вежливо, и это стало действительно полезным инструментом.

Abe: [00:15:28] Итак, в какой-то момент мы поняли, что слишком сильно зависим от электронной почты как бренда, направленного напрямую к потребителю, и одна из вещей, которые мы поняли, это то, что мы можем использовать Reddit. как инструмент. Нам почти пришлось это сделать, потому что у Reddit есть такая интересная вещь среди пространств социальных сетей, что, например, у вас нет такого большого контроля над диалогом. Например, если мы в Instagram, запускаем продукт в час дня и не размещаем пост в Instagram до трех, это не имеет значения, верно? Потому что кто-то может публиковать сообщения или что-то еще, но это наша лента в Instagram и люди, они просто не знают, что продукт выпущен, но это не меняет обсуждения.

Abe: [00:16:04] Но на нашем Reddit, если мы не опубликуем его в течение минуты после размещения, кто-то другой опубликует его, и тогда мы потеряем контроль над обсуждением для определенного степень. И мы все еще хотим, чтобы продолжалась активная дискуссия, но мы думали: «О, мы собираемся опубликовать что-то на нашем веб-сайте, мы могли бы одновременно опубликовать это на Reddit». А затем мы публикуем сообщение, мы можем закрепить его или что-то еще, и, по сути, мы начали запускать продукты на Reddit.

Abe: [00:16:26] Вы знаете, технически они запускаются на веб-сайте, но очень часто, особенно для более мелких вещей, они попадают только на Reddit. Это дает нам диапазон масштабов, действительно интересный диапазон масштабов для бренда, потому что Reddit — это небольшая группа наших потребителей, но они очень активны и очень увлечены. И это не только на Reddit; вы знаете, это распространяется на каналы социальных сетей и [другие] вещи, но Reddit — это своего рода точка обсуждения, где больше всего энергии.Так что, если мы запустим что-то на Reddit, мы сможем запускать действительно небольшие вещи, проводить эксперименты и т. Д., Тестировать и экспериментировать публично, но не в массовом порядке. Это позволяет нам создавать прототипы.

Abe: [00:16:59] Как вы знаете, Instagram будет прототипировать изменения, и они выпустят его, вы знаете, для них, как будто 100000 — это крошечная часть их пользователей.

Ричи: [00:17:09] Верно. 0,1% или что-то еще, да.

Абэ: [00:17:10] Ага.«Мы только что протестировали его на сотне тысяч пользователей. Видите, что случилось с этим изменением взаимодействия. А если все пойдет хорошо, мы раскроем это всем, верно? » Так что это то же самое, когда мы можем публично протестировать небольшую группу людей без рекламы, без раздумий.

Ричи: [00:17:25] Есть ли на Reddit материалы, которых никогда не было в электронных письмах?

Абэ: [00:17:27] Ага. О, определенно. На Reddit есть материалы, которые исчезают в считанные минуты.А потом, вы знаете, когда он будет успешным, мы, очевидно, захотим вернуть его. Но когда вы говорите о физическом продукте, это означает много разных вещей. Итак, все должно выровняться. Иногда мы не можем вернуть его; физические вещи занимают намного больше времени, чем люди думают. Это одна из действительно интересных проблем, как если бы бренд был очень ориентирован на продукт. Вы знаете, мы работаем по шести, девяти, двенадцатимесячным циклам для множества вещей. И Интернет движется примерно по двухчасовым циклам или что-то в этом роде, верно? Так что разногласия между скоростью, с которой работают разные вещи, действительно является проблемой.

Richie: [00:18:04] Итак, некоторые другие бренды — в частности, я имею в виду Glossier — много говорили о чрезмерной зависимости от социальных сетей. И они сказали, что создают эту платформу, которая будет жить на их сайте, чтобы беседа о красоте происходила, так сказать, в их компетенции. Похоже, вы обнаружили, что Reddit эффективно выполняет эту роль. Есть ли у вас мысли или вас волнует, что этого нет на вашем сайте? Это не форум на вашем сайте, вы, так сказать, не владеете им? Или это не сработало бы так, как если бы было под вашим зонтиком?

Abe: [00:18:35] Я бы не сказал, что это не сработает, но я думаю, что люди не всегда понимают, что мы контролируем это, что, я думаю, в некотором роде коварно.Я имею в виду, мы не отрицаем этого или что-то в этом роде, но люди думают, что это просто случайный Reddit, который кто-то запустил, и вроде бы, у нас действительно есть возможность удалять комментарии и тому подобное. Так что это хороший баланс; он открытый и общедоступный, и мы стараемся относиться к нему с уважением. Вы знаете, очевидно, у вас появляются странные расисты и все такое, что мы просто типа: «Вон. Это не играет. Но мы стараемся относиться с уважением к людям, критикующим наши продукты, верно? У них есть право голоса, и мы рядом, поэтому можем вести с ними диалог.Но мы стараемся, чтобы он оставался открытым и максимально бесплатным.

Абэ: [00:19:11] Вы знаете, что есть компания по производству сумок под названием Tom Bihn, которая ведет на своем сайте форум по сумкам для своих клиентов, и он довольно активен, так что это возможно. Однако это единственный пример, который я могу придумать. Приятно показывать себя на публике и давать людям пространство, в котором они чувствуют себя комфортно, и инструменты, которые им удобны, но это баланс. И знаете, кто знает, что происходит с Reddit. Типа, однажды он может просто испариться, или — я понимаю, почему бренды не хотят полагаться на это.

Ричи: [00:19:38] Изменения алгоритма и т. Д.

Abe: [00:19:39] О, я имею в виду Instagram, тем более что там сменилось руководство. Итак, первоначальные основатели ушли, и кто знает, но мне кажется, что они были частью того, что делало Instagram действительно хорошим. Знаете, например, у человека есть всеобъемлющее видение того, как противодействовать некоторым массовым корпоративным решениям, которые часто принимаются — или, на самом деле, с этими компаниями, алгоритмическим решениям, верно? Там, где люди говорят: «О, это число выглядит лучше, чем это число, так что мы пойдем этим путем», но на самом деле, не обязательно до конца понимая, что это на самом деле означает в долгосрочной перспективе для продукта.Так что я немного беспокоюсь о том, что случится, когда они выбегут.

Ричи: [00:20:17] 2015. Именно тогда это начинает происходить. Вы смотрите, что происходит с посещаемостью веб-сайта и т. Д. Что ты начинаешь делать? «Потому что похоже, что Reddit уходил на задний план и рос, так что, вероятно, там была некоторая диверсификация. Но как выглядят последние три года?

Abe: [00:20:32] Вы знаете, что мы были сосредоточены на продукте, и мы сосредоточились на нашем ядре, и у нас был успешный год.Это было здорово, рост был отличный. А затем, в 2016 году, это был сумасшедший год с выборами и всем остальным, и так много отвлекающих факторов, и все было не так хорошо, и мы начали думать о других вещах. И только в 2017 году мы подумали: «Ого! Мы должны научиться продавать. Мы должны во всем разобраться. Мы не видим роста ». Мы были в основном плоскими; мы не сжимались, мы были плоскими. Не так, как мертвый мертвец, как от сердечного приступа, как просто плато, верно?

Abe: [00:21:03] Итак, мы спрашиваем, что происходит? А потом мы говорим: «Хорошо.Что ж, наш веб-трафик не рос », и мы однажды определили это и решили проигнорировать. А потом мы говорим: «Хорошо, давай займемся этим. И давайте начнем использовать все инструменты, которые используют все остальные «. Низко висящий плод маркетинга прямо сейчас — и я не знаю, насколько он еще применим в 2019 году, но я думаю, что он все еще актуален — это Facebook. Я почти уверен, что это Facebook только потому, что их алгоритм поиска похожих пользователей намного лучше, чем у кого-либо другого. В Instagram все не так хорошо, особенно в Facebook.

Abe: [00:21:34] Это своего рода волшебный инструмент для любого, потому что он находит этих клиентов, которые в основном совпадают с вашими существующими клиентами. Я имею в виду, что вы можете вводить разные данные, вы можете указать свой список клиентов или список рассылки или что-то еще, и тогда он обнаружит этих людей, которые по сути являются вашими клиентами, но они не знают о вас, что похоже на волшебство, верно? Так что это было здорово. Мы такие, ладно, вау. И я не большой пользователь Facebook, поэтому мы так долго игнорировали его.И сейчас мы не используем этот продукт, по сути, он имеет убывающую отдачу. Но именно так до определенного момента росли многие ранние бренды, ориентированные на потребителей, а затем заканчивались. Тогда это становится довольно сложно, и вам нужно платить много денег, чтобы достучаться до того, кого вы хотите.

Richie: [00:22:15] Означает ли это для вас, что вы достигли предела того, кем могут быть ваши клиенты, или только в микромире Facebook? Обеспечили ли они убывающую отдачу? и вы говорите: «Хорошо, этот инструмент исчерпан.”

Abe: [00:22:26] Мы перестали использовать его частично из-за того, что мы не получали точно такие же цифры, но также частично из-за того, что мы не большие поклонники Facebook и вроде бы, мы работали над созданием другие конструкции. Но вы знаете, в конечном итоге это было похоже на то, что Facebook казался нам некрасивым, потому что ни я, ни мой партнер, ни очень многие люди в нашей компании не были похожи на огромных пользователей Facebook. И это созревающий продукт, не так ли? Так что средний возраст растет в разных местах.

Richie: [00:22:48] Так это примерно год, который вы потратили на его использование?

Абэ: [00:22:49] Да, в значительной степени.Сейчас мы его довольно широко используем, и это здорово. Знаете, у них есть потрясающий инструмент. Они создали лучший рекламный продукт для определенного масштаба, а потом все подумали: давайте поиграем с другими инструментами. Так что PR, Instagram, Twitter — просто погрузитесь туда и посмотрите, что работает, и продолжайте экспериментировать. И я не знаю, есть ли у нас вообще ответы, но мы много играли в космосе, так что это было весело, и мы многое видим. Это быстро меняющаяся маркетинговая среда. То, что работает сегодня, завтра может совсем не сработать, поэтому первое, что нужно сделать, это быстро встать на ноги.Знайте. Вы знаете, я сейчас пытаюсь понять TikTok, что мы можем там сделать, и у меня вообще нет ответов.

Ричи: [00:23:30] Что вас в этом интригует?

Abe: [00:23:32] В этом забавном смысле это действительно чисто. Я имею в виду, это огромный гигантский корпоративный зверь из Шанхая, верно? Но у него есть новая энергия хита. Он другой, свежий, и контент, который публикуют там, захватывающий, и в нем все еще есть какая-то невинность.Это просто веселее.

Richie: [00:23:52] В некотором смысле это похоже на перевернутую лозу.

Абэ: [00:23:55] Ага. В нем определенно есть уровень Vine, но в нем есть удивительное интернациональное [качество], которое просто невероятно. Имеет почти лучшую реализацию алгоритма. Во многих других продуктах алгоритм появился после временной шкалы. Они типа построили временную шкалу, и они внедрили алгоритм, чтобы реорганизовать временную шкалу, но это все еще временная шкала.И это действительно расстраивает людей, которые выросли с временной шкалой, и все же это несовершенное совпадение, тогда как, как и в TikTok, вы находитесь в алгоритме. И есть своего рода временная шкала ваших подписчиков, к которой вы можете добраться, но интерфейс не подчеркивает тот факт, что это временная шкала, верно? Это похоже на полноэкранный режим, и вы находитесь в нем, а режим по умолчанию — только для того, чтобы быть в алгоритме, и алгоритм, кажется, чертовски хорош. Как будто он дает вам контент, что вы говорите: «Ух ты, это приятно.«Так что я думаю, что это следующий уровень, вот где вы должны быть, это вроде как охватить алгоритм в определенной степени. Это делает их более приятными.

Abe: [00:24:47] Но с точки зрения маркетинга я точно не знаю. Мы не поняли, что это такое. Я имею в виду, что отличает его то, что люди вкладывают в него больше усилий, чем вкладывают в Instagram. Instagram — это своего рода документальное приложение. Знаете, это приукрашенный документальный фильм, но он все еще документирует то, что вы делаете в течение дня, и пытается сделать его максимально крутым.

Ричи: [00:25:06] Особенно с рассказами.

Абэ: [00:25:06] Ага. TikTok — это средство производительности. Люди пытаются выступить для TikTok. Это намного сложнее. Так что с точки зрения зрителя это здорово. Вы думаете: «Ух ты, люди очень много работали, чтобы сделать этот контент для меня». Но с точки зрения бренда, чтобы существовать на этой платформе, вам нужно с самого начала инвестировать намного больше. Или это моя гипотеза. Прямо сейчас я как бы нахожусь в режиме «наслаждайся», ну, ну, понимаешь, «в режиме бездельничанья» и посмотри.

Richie: [00:25:34] Расскажите немного о том, как бренд использовал Instagram, возможно, в частности, вокруг Instagram Live, который теперь стал постоянной вещью.

Абэ: [00:25:42] Ага. С Instagram мы прошли много этапов. В какой-то момент мы просто использовали его почти как Tumblr. Думаю, это на самом деле вышло из Tumblr. У нас был Tumblr, который мы просто курировали и вдохновляли. Этот материал [является] с тех пор супер-устаревшим, но в то время это имело смысл.Мы просто подумали: да, мы собираемся выставить нашу… вы знаете, у нас был кто-то, кто работал над этим неполный рабочий день, находя классные интересные вещи для вдохновения, такие как доски настроения и тому подобное.

Ричи: [00:26:07] Как это делает The Row.

Абэ: [00:26:09] Да, именно так.

Richie: [00:26:11] Они не публикуют никаких сведений о продуктах. Это вроде только вдохновляющие вещи.

Абэ: [00:26:12] Ага. Это была вещь.Итак, мы начали с этого, а затем он стал намного более ориентированным на продукт, и поэтому мы делаем много продуктового материала в этом направлении. А потом появился Live. Мы выпускаем продукты каждую неделю, вы знаете, это капельная модель, которая, очевидно, растет и растет в индустрии одежды. Итак, мы выпускаем материалы каждую неделю, и мы делаем это каждый вторник в час дня, так что это обычный график, и мы просто думаем: «Что произойдет, если мы выйдем в эфир во время выпуска этого продукта и просто Поговори об этом?» И это был потрясающий уровень диалога, на который мы способны.И сначала мы действительно сделали в одном, и продукт вышел в одном, и в конце концов мы поняли, что мы должны сделать это до того, как продукт выйдет, чтобы людям понравилось, послушать, как мы говорим об этом, а затем решить, хотят ли они купить это или нет.

Abe: [00:26:53] Это интересно, потому что аудитория Instagram сильно отличается от аудитории Reddit. Очевидно, что некоторые люди из Reddit ходят туда намеренно и так далее, но органическая аудитория там очень, очень разная.Таким образом, мы привлекаем разные группы клиентов с помощью такого рода коммуникации. Но это действительно естественно и просто, и вы можете разговаривать с людьми. И мы говорим о нашем продукте, а потом говорим о том, что происходит, и это диалог. И люди могут — вы знаете, комментарии работают, так что вы можете буквально быть там, слушать, как люди задают вопросы, и [они] такие: «Вы можете показать нам это?» И мы скажем: «Да, мы можем вам это показать».

Abe: [00:27:26] Это действительно красиво и естественно, сейчас это моя любимая часть Instagram.Но, опять же, в то же время нельзя просто быть «живым» все время, верно? Это ограничено. Поэтому мы стараемся сохранить его в здоровом месте, а не взорвать. Но он позволяет вам напрямую общаться с людьми, что является ключевым моментом в наши дни.

Richie: [00:27:42] Что не помогало в последние несколько лет или какие были наиболее серьезные промахи с точки зрения маркетинга? Где либо вы возлагали большие надежды, а они просто не [ударили], либо просто ответили «а»?

Abe: [00:27:54] Мы очень сильно руководствуемся гипотезами, поэтому мы не делаем этого — я думаю, что у нас очень редко возникают большие надежды.Я лично подхожу к вещам, но это проявляется во всей компании, как будто давайте просто выйдем и протестируем это, и посмотрим, а затем построим на этом. Но точно так же, как Instagram, с точки зрения рекламы, это действительно разочаровывает. Мне не нравится их рекламный продукт. Это имеет смысл для определенных брендов. Я слышал, что крупные группы потребителей считают, что это лучшее, что есть в Интернете. Для них самое близкое к телевидению. Но это похоже на гигантские корпорации, тратящие безумные суммы денег, и в этом есть смысл.

Abe: [00:28:27] Мне нравится сам рекламный продукт, особенно сюжетные. Я думаю, они хорошо выглядят. Это первый рекламный продукт, который действительно занимает весь ваш экран, поэтому вы пользуетесь недвижимостью, а теперь мы живем в мире, ориентированном на телефоны. Итак, вместо того, чтобы иметь как маленький кусок телефона, вы получаете весь телефон на секунду, верно? Так что я люблю эту часть. Но я считаю, что для большей тактической рекламы, ориентированной на продажи, это не так уж и хорошо, и это отчасти потому, что Instagram очень жаден на ссылки, понимаете? Они затрудняют естественный выход людей из своей экосистемы.Итак, теперь они пытаются создать там коммерческий продукт.

Ричи: [00:29:04] Касса в Instagram, теги продуктов и, да.

Abe: [00:29:06] Да, я не решаюсь с этим разбираться.

Ричи: [00:29:08] Потому что?

Abe: [00:29:10] Я не доверяю Facebook. Мне не нужны эти данные в экосистеме Facebook, и мне не нужно, чтобы они делали такой кусок. Я чувствую, что Instagram, вероятно, находится на пике.Это проблема Йоги Берры, верно? Мол, туда больше никто не ходит, слишком многолюдно. И прямо сейчас это усугубляется, потому что я вижу, может быть, 5% историй, которые люди публикуют в день или что-то в этом роде, верно? И алгоритм как бы определяет, какие из них я вижу, нажимая на него. И кое-что все понимает правильно, есть определенные люди, которые, да, определенно я хочу, чтобы это было там, и это то, на что я нажимаю, но иногда я спрашиваю, почему эта другая вещь похоронена там, понимаете? Но с точки зрения бренда, например, если вы хотите, чтобы люди смотрели ваши истории в ленте, похожем на ленту, но не в такой же степени, вам нужно много публиковать.Теперь вы публикуете больше, больше контента и так далее —

Ричи: [00:29:59] Верно. Вы подпитываете проблему.

Абэ: [00:29:59] Да, именно так. Людям еще труднее все это увидеть. Итак, вы знаете, прошло много времени с тех пор, как вы могли увидеть весь Instagram, верно? Но большинству людей это было комфортно, потому что я думаю, они чувствовали, что получают от этого то, что им нужно. Теперь я действительно чувствую, что скучаю. Я типа, вау, типа, мой друг опубликовал это, а я это пропустил? И поэтому я не знаю, насколько это устойчиво и как они справляются с этой проблемой.И у них есть действительно талантливые дизайнеры, работающие над продуктами, так что, возможно, они поймут это, но мы так и не нашли модель Instagram. Мы много играли с этим, как в ленте, так и в историях, а также из тактической рекламы, есть несколько продуктов, которые взорвали это, но они очень специфичны. Вы должны в основном оптимизировать свой продукт для того, что действительно доступно в Instagram.

Abe: [00:30:46] Это сложно, потому что она не может быть слишком низкой, потому что вы имеете дело с доставкой, вы имеете дело с прямой доставкой потребителю.Таким образом, доставка не может быть слишком большой в процентах от стоимости, но, в то же время, не может быть слишком высокой, вы должны иметь возможность совершать импульсивные покупки. Трудно даже получить там свою кредитную карту, потому что ее нет в обычном веб-интерфейсе, верно? Вы находитесь в их подчиненном интерфейсе. Итак, если у вас есть сохраненная кредитная карта в браузере, вы не можете сделать это в Instagram, что безумие.

Abe: [00:31:14] Так что делать такие тактические вещи действительно сложно.Во всяком случае, это не наша главная цель. Нам нравится делать что-то вроде второстепенного тактического. Например, мы пытаемся продвигать продукт не мгновенно, например, рекламировать его в продажу, а не вовремя продвигать его в продажу, и мы обнаружили, что он не так хорошо оптимизирован для него именно по этой причине. Например, по сравнению с Facebook, особенно когда он находится в сети, он просто ссылается прямо на ваш веб-сайт, а затем вы попадаете в другую экосистему и, как, более тесную связь с реальной транзакцией.

Abe: [00:31:43] И снова у Instagram есть продукт, который они выкатывают прямо сейчас, и они пытаются решить эту проблему [с], но то же самое и с издателями.Вы действительно хотите передать большую часть своей основной компетенции этой третьей стороне, которая является гигантом, и это вроде как доказало, что они не очень заслуживают доверия? Обратная сторона, и я думаю, что Instagram действительно работает хорошо, — это брендовая реклама. Но проблема в том, что брендинговая реклама требует очень больших вложений, так что привлечение клиентов, осведомленность, узнаваемость бренда… вроде, это работает, но вы должны пойти туда с довольно крупной покупкой, не так ли? Значит, вам понадобится большой бюджет.

Ричи: [00:32:17] Верно.И вы также делаете ставки против всех объявлений с прямым откликом.

Абэ: [00:32:20] Ага.

Richie: [00:32:20] Так что это еще дороже.

Abe: [00:32:23] О, я имею в виду, что цены взлетели до небес. И это вроде как единственная игра в городе. Очевидно, вы все еще можете размещать поисковую рекламу, но это настолько другое дело, что это даже не кажется сопоставимым. Это действительно единственная действительно продуманная реклама бренда.Продукт сам по себе хороший, но через него проходит узкий канал.

Richie: [00:32:44] Типа, монополистически хорошо.

Abe: [00:32:44] Даже с миллиардом пользователей это все еще узкий канал. Итак, люди болеют, там столько рекламы. Другая проблема в том, что вы не можете контролировать, кто вы — какая реклама рядом с вашей, верно? На самом деле это огромная проблема с точки зрения моды, верно? Если вы посмотрите, как развивается традиционная модная реклама, все дело в размещении.Все дело в том, что да, я плачу больше за то, чтобы быть на обложке книги, или типа, если я артистический бренд, я хочу быть где-нибудь немного позади, где это немного дешевле. Но я хочу точно знать, где я нахожусь, потому что этот контекст очень важен.

Richie: [00:33:20] Такие сайты, как YouTube и так далее, столкнулись с этой проблемой с политической точки зрения, а также с множеством других способов.

Abe: [00:33:25] Когда вы находитесь в Instagram, у вас есть некоторый контроль над фидами, в которые вы входите.Не очень хорошо, но вы можете хоть немного это контролировать. Но, например, если ваша реклама находится рядом с рекламой, вы знаете, я не знаю, зубной нити или чего-то еще, это не относится к бренду. И это может быть ужасно, это может быть реклама для подделки вас, верно? Вот что ассоциируется у потребителей: «О да, я видел эту рекламу бренда, это было действительно круто». И они могут связать его со своим собственным фидом, что хорошо, но они также связывают его с рекламой, [которую] вы не можете контролировать.Так что это сложно.

Abe: [00:33:57] Но в конце концов, как начальная компания, мы все еще довольно малы. Мы немного подросли, но вроде бы еще очень маленькие. Просто не казалось, что у нас был бюджет, чтобы правильно сыграть в эту игру. Это заманчиво и весело, но все равно похоже на сам продукт, верно? И это отчасти похоже на то, что они стали жертвами того факта, что создали действительно хороший продукт, а никто другой этого не сделал.

Richie: [00:34:18] Повлияло ли повышенное внимание к маркетингу в последние несколько лет вообще на то, как вы покупаете товарные запасы или думаете о предложении, когда изменилась часть спроса? Или это осталось неизменным?

Abe: [00:34:28] Нет, это почти всегда.Наша структура очень похожа: мы проводим очень маленькие эксперименты, а затем пытаемся — по сути, это модель, основанная на ударах. Мы проводим множество небольших экспериментов, а затем пытаемся создавать популярные продукты. Итак, как только у нас есть хит — а для этого есть разные стадии — и когда у нас есть хитовый продукт, мы его выращиваем, и пытаемся продвигать, и пытаемся вырастить его, а затем действительно мелкие вещи — это своего рода суб-маркетинг. -уровень. Это для людей, которые уже знают о бренде, и хотя иногда это может иметь маркетинговые последствия, но по большей части мы делаем это для самого сообщества, верно? Для наших существующих клиентов.А когда дело доходит до маркетинга, речь идет о том, чтобы взять то, что, как мы доказали, стало хитом, что имеет реальную ценность на рынке, и [найти] новых людей, новых клиентов, новых людей, которые действительно оценят то, что мы производим. .

Richie: [00:35:18] Что побудило вас начать запускать разные вещи на Depop?

Abe: [00:35:20] Мы инвестировали в принтер для прямой печати одежды. Это даже не супер-новинка, но это относительно новая технология, и она действительно интересна в контексте моды, потому что не продается на общем рынке одежды.Они даже не пытаются продать его Gap или небольшим брендам; ее продают совершенно другому рынку, а именно шелкотрафаретам и вышивальщицам и тому подобному, семейным предприятиям, которые будут шить форму для школьной футбольной команды и тому подобное. И это большая инфраструктура, например, каждому городу нужен кто-то, кто может шить форму и вышивать, местной байкерской банде нужен кто-то, кто может вышивать их жилеты, верно? Итак, там есть вся эта инфраструктура, но это что-то вроде параллельного, меньшего по размеру мира одежды, верно? Так что шелкография — огромная часть этого.Итак, есть эта новая технология, которая, по сути, запущена в этот мир, и это довольно интересно. И мы подумали: «Давай поиграем с этим. Давай возьмем это ».

Abe: [00:36:15] И самое прекрасное в Depop … на самом деле самый простой способ объяснить это, так что у нас есть этот конкретный стол, на котором мы любим фотографировать предметы для мелких вещей. Именно здесь мы проводим Instagram Live, так что это своего рода определяющий элемент архитектуры для Outlier. Вроде как опыт мобильного типа.Итак, у нас есть эти металлические лестницы, по которым вы можете подняться, и вы можете забраться прямо на продукт и просто сфотографировать его прямо на продукт. И когда мы помещаем вещи в Depop, вы просто поднимаетесь, фотографируете, делаете четыре фотографии этого продукта, а затем я буквально отправляю все это в Depop, прежде чем сойду с лестницы. В общем, когда я стою на лестнице и фотографирую, их интерфейс настолько быстр и прост, что я могу опубликовать продукт до того, как сошёл с лестницы, и я не знаю ни одного другого продукта, подобного этому.

Richie: [00:37:05] Любой продукт ecomm. Да.

Абэ: [00:37:06] Ага. По сути, так же просто, как писать сообщения в Instagram. Если вы пытаетесь продать много вещей, появляются всевозможные недостатки. Это очень ограниченный, но специфический продукт, но когда вы делаете разовые, это просто невероятно. Так что это позволило нам разместить там единичные экземпляры, и это весело, а материалы для печати совсем новые, и это еще не все. Я все еще люблю это. Это супер весело, но не похоже на хитрость.Это очень отличается от … вы знаете, мы продаем товары других производителей, не так ли? Мол, наш основной клиент ищет небрендовые материалы, а не печатные материалы. Итак, это совершенно новое пространство, но, знаете ли, мы построены на постоянном изучении, поэтому мы играем с ним, и Depop был отличным инструментом для этого. И мы до сих пор им пользуемся. На самом деле, мы собираемся провести еще один большой забег Depop через несколько недель. Это дорого. Вы знаете, они берут 10%, что является хорошей полезной долей, и это очень ограничивает такие вещи, как возврат и тому подобное.Но для небольших компаний это отличный инструмент, и мне он нравится.

Richie: [00:38:01] Интересно говорить о Reddit, Instagram Live, Depop в том смысле, что это звучит так, как будто вы приняли сознательное решение расставить приоритеты для аудитории и использовать прецедент, а не контроль. Потому что вы можете делать все это на своем собственном сайте. Вы можете направлять людей на форум на вашем собственном сайте, вживую и т. Д., Но это кажется разумным.

Abe: [00:38:18] Хорошо быть привязанным к этим социальным кругам — в этом мире вы должны это делать, верно? Например, если вы делаете это на своем веб-сайте, вы, по сути, рекламируете только своих клиентов, и мы хотим быть публичными и известными по всему миру.Вы знаете, я думаю, что одна из ключевых вещей, которая меняет то, как прямой доступ к потребителю развивалась за последние десять лет, заключается в том, что никто не проходит мимо веб-сайта, верно? Например, в первые дни люди были голодны, и поэтому вы, по сути, получали эффекты, похожие на пешеходное движение. Знаете, Zara почти ничего не тратит на традиционный маркетинг, потому что они тратят безумные суммы денег на элитную недвижимость, а также на сумки для покупок и тому подобное. Так что, по сути, это их маркетинг.Например, покупка старого магазина Nat Sherman на 42-й и 5-й авеню — это маркетинговые расходы в конце концов, верно? Это также место, где люди покупают много-много продуктов, и это очень прибыльно, поэтому у них есть хорошая формула.

Abe: [00:39:10] Но в Интернете нет пешеходного трафика. Вы не можете повторить эту формулу. Поэтому вам нужно выйти в социальные сети и найти хорошую недвижимость в социальных сетях.

Richie: [00:39:20] Каково пытаться создать и продать бренд, который, как вы сказали, по своей природе не имеет бренда? Например, усложняет ли это вашу работу или действительно помогает найти людей, которые будут о ней говорить, и это становится способом, которым новые люди узнают об этом?

Abe: [00:39:32] То есть да и нет.Конечно, есть много уровней, на которых становится сложнее. Например, заметный логотип — это реклама, которая по сути субсидирует стоимость одежды. Мы много работаем на рынке наружной рекламы, а также много работаем в сфере моды, и мы видим эти два мира и то, насколько они разные. [В] уличном мире каждая вещь имеет заметный и не очень привлекательный логотип, но поля намного ниже в уличном мире, и поэтому одна из моих главных гипотез заключается в том, что, по сути, это буквально функционирует как реклама, верно ? Да, в мире моды есть уровень, на котором логотип может функционировать как реклама, но на самом деле он в некотором роде предназначен для повышения ценности.Они работают совсем по-другому. Итак, когда вы идете покупать бренд наружной одежды, вы, по сути, говорите: «Я собираюсь потратить на это меньше денег, потому что я размещаю на нем рекламу, и тогда другие люди будут такими бренд ». Итак, вы так и работаете. Мы этого не делаем. По сути, это означает, что мы не получаем бесплатную рекламу.

Abe: [00:40:29] Но, с другой стороны, это действительно приятно, потому что многие люди этого ищут, так что это была хорошая рыночная возможность.Но он устраняет некоторые низко висящие фрукты, которые есть у других брендов, а у нас нет. Так что иногда это сложно.

Ричи: [00:40:44] Ага. Что касается эволюции со стороны PR — мы уже говорили о зарождающейся инфраструктуре в мире блогов. Похоже, вы как бы замедлили это, приостановили посередине, а затем, совсем недавно, вернулись к PR. И я думаю, вы видели больше статей и статей о бренде и так далее.Как там развивался мыслительный процесс, а также как изменилась роль, которую PR играет для бренда, если вообще изменилась?

Abe: [00:41:07] Мы сделали много пиара, и мне это нравится. Похоже, много убывающей отдачи. И я думаю, что отчасти проблема в том, что люди все больше и больше уходят от традиционных СМИ. И даже когда они все-таки потребляют традиционные СМИ, то как они попадают в них по-другому, так что это почти не имеет значения. У этих традиционных медиа-брендов есть аудитория, у них есть настоящая аудитория, так что на самом деле это стоит немало, но, в конце концов, действительно важно то, насколько вирусным он может стать.И это очень мало актуально, например, где находится сайт. Наличие хорошего медиа-бренда дает вам толчок, потому что существует подмножество аудиторий, но если это действительно интересно и станет вирусным, пока вы привлечете к этому дюжину людей, это будет расти, верно? «Потому что они собираются сделать репост, и вот как это работает. Сама по себе виральность — это то, что происходит, и на самом деле не имеет значения, где находится этот выход.

Abe: [00:42:01] Итак, сейчас мы не делаем много пиара.Мы сделали много, и это было круто, но отдача от этого довольно быстро уменьшается. Например, вы получаете несколько историй, и вы попадаете в нужных редакторов, и они такие: «Да, мы опубликовали эту историю». Так что … что дальше?

Abe: [00:42:17] Одна интересная область, которая нас действительно интересует, — это видео обозреватели и подобные блоггеры. Есть целый мир интересных людей, у которых есть страстные поклонники. Я имею в виду, я думаю, это влиятельный человек, но глубже, понимаете? Это похоже на то, что вместо того, чтобы просто влиять на поверхностный уровень, это как: «Да, я действительно просматриваю эти продукты и копаюсь в них.«Это определенно интересное пространство для нас, и поэтому мы пытались работать с такими людьми и предлагать наш продукт. А потом мы делали наши собственные материалы для YouTube, которые были новыми и интересными, и мы долгое время избегали видео, потому что они в некотором смысле тяжелые, но это совершенно новый канал. И вроде, я не знаю, это интересно.

Abe: [00:43:00] ItX кажется, что это последняя игра для Google. Вы не используете Google для перехода на веб-сайты так часто, как раньше, но вы используете его для просмотра видео или сразу переходите на YouTube, то есть Google, верно? Вроде мир видео все еще очень нравится, ищи, а потом найди.В то время как для веб-сайта вы все менее и менее склонны начинать в Google, чтобы в конечном итоге оказаться на веб-сайте; вы просто зайдете в свои социальные сети и таким образом найдете веб-сайты. Так что это интересное изменение.

Ричи: [00:43:28] Ага. Кажется, что большая часть рекламы сосредоточена вокруг продуктов, моделей и так далее. Задумывались ли вы об использовании — с учетом, как это можно сказать, «глубокого интереса» со стороны существующих клиентов — большего количества пользовательского контента, отзывов и т. Д.? Или вы хотите больше контролировать то, как это представлено?

Abe: [00:43:46] Нет, я думаю, это восходит к тому, о чем мы говорили, например, у нас нет логотипа, а многие наши вещи являются основными, верно? Предметы повседневного обихода.Так что это неестественно для такого типа маркетинга, потому что это похоже на «О, у тебя есть черная футболка». Мол, ты не знаешь, черная ли это футболка Outlier или другая черная футболка. И есть бренды, которые скопировали наш узор и все такое, поэтому на фотографии они выглядят одинаково. Так что это не очень хорошо там работает, тогда как если вы бренд, который занимается графикой или выдающимся логотипом, вы можете сделать гораздо больше из этих вещей. Но когда мы получаем контент, созданный пользователями, он может быть хорошим и плохим, и мы действительно его используем, но это не различие.Мы создаем одежду, которая больше работает в реальном мире, чем в социальных сетях.

Richie: [00:44:32] Вы что-то написали в Твиттере о покупателях и цене.

Абэ: [00:44:36] О да. Это просто Генри Форд — это не совсем цитата Генри Форда, но, знаете ли, мне нравится фальшивая цитата Генри Форда. «Если бы я спросил своих клиентов, что им нужно, они бы захотели более быструю лошадь». Это то, что я заметил на протяжении многих лет: в конце концов, единственная неизменная вещь заключается в том, что люди каким-то странным образом имеют действительно внутреннее представление о ценности этих продуктов.Но в то же время они действительно хотят, знаете ли, это может быть типа: «О, я хочу эту функцию или эту функцию». Но, по сути, они просят чего-то, что сильно снизит цену. В конце концов, даже если они этого не осознают. Например, когда вы спрашиваете своих клиентов, чего они хотят, они действительно хотят, чтобы вы продавали свои товары в убыток. Они вроде как знают, чего это стоит, но хотят более выгодной сделки.

Абэ: [00:45:18] Не знаю. Это действительно интересно, как будто я давно не смотрел на это, но когда Рон Джонсон взял на себя JCPenney, верно? Вы знаете, это была катастрофа.Но когда он начал поглощение, он пошел на собрание их акционеров — крупной публичной компании, много акционеров — и провел действительно глубокую презентацию, в которой изложил свою гипотезу. И он с треском провалился, но я думаю, что здесь есть кое-что действительно интересное. И у него был график, на котором было вроде: да, мы как сумасшедшие сбрасывали со счетов. Итак, вы посмотрите на количество клиентов J.C. Penney X лет назад, и мы сделаем небольшую скидку. И в конце дня цифра была 1.8. Это была наценка, которую они, как и Дж. К. Пенни, — так вот какая маржа 40%? Где-то в той зоне. Это было в конце дня, после того как были сделаны все скидки, люди покупали товары у J.C. Penney в 1,8 раза дороже, чем J.C. Penney за них. А затем они начали увеличивать скидки, что означало, что они просто повышали базовую цену, а затем добавляли скидки и играли в эту огромную игру со скидками. И, в конце концов, люди покупают товары по цене 1.8, как бы они ждали, пока не будет скидка 40%. Они ничего не покупали, пока не было 40% скидки, но в конце концов они платили в 1,8 раза больше, чем Дж.К. Пенни.

Abe: [00:46:27] И на самом деле есть интересная гипотеза, к которой я недавно пришел. Я думаю, что в чем он действительно ошибся, так это в том, что он не осознавал, что все игры со скидками, которые проводил Дж.К. Пенни, — знаете, он думал, что это были бесплатные деньги. Мол, он перестанет обесценивать, и люди будут платить 1.8 и они были хороши. Но он не понимал, что вся работа, которую они проделывали над дисконтом, на самом деле приносила покупателям ценность, потому что им это нравилось. Мол, им понравилась сделка. И поэтому все те деньги, которые они тратили на маркетинг, продумывание рекламных акций и прочее, на самом деле увеличивают ценность. Люди не платили 1,8; они платили примерно 1,8, но потом они сбрасывали со счетов все бесплатное игровое удовольствие, которое Дж.К.Пенни добавлял к этому.

Richie: [00:47:12] И это то, чего хотели люди.

Абэ: [00:47:13] Да, именно так. Итак, он посмотрел на это и сказал: «О да, мы убираем игру со скидками, а люди по-прежнему платят 1,8». Но нет, они хотят заплатить 1,6, потому что это и есть ценность без игр.

Ричи: [00:47:24] Верно. И в любом случае, как покупатель, никто не занимается этой математикой.

Абэ: [00:47:27] Ага. Но что было действительно интересно во всем этом, у клиентов действительно есть это врожденное чувство того, что что-то на самом деле стоит и какова ценность.Что завораживает. Как деловой человек, вы спрашиваете: «Ого, как они это понимают?» Но это похоже на такое прочтение рынка, и оно несовершенно, и люди играют его всевозможными способами. Но, в конце концов, у людей довольно здравый смысл. И поэтому, когда вы разговариваете со своими клиентами, и они такие: «Да, я хочу это, я хочу это, я хочу это». Например, разочаровывает [то, что] вы знаете, сколько это стоит и что они просят. И иногда вы думаете, что это хорошая идея, иногда вы думаете, что это плохая идея, но часто они просто просят вас сделать ваш продукт убыточным, потому что они действительно этого хотят.

Abe: [00:48:08] Как вы знаете, все хотят самого лучшего, но они не хотят обязательно тратить на это безумные суммы денег. Так что они такие: «Я хочу это по этой цене, и мне нужны все эти функции или все это качество» или что-то еще, не так ли? Итак, вы знаете, мы просто пытаемся сосредоточиться на предоставлении максимальной отдачи, которую мы можем в конце концов.

Richie: [00:48:24] Какой самый дешевый и самый дорогой урок, который вы извлекли за последние три года, с точки зрения маркетинга?

Abe: [00:48:29] Instagram был дорогим уроком, это точно.Реклама в Instagram. Знаете, мы приходили и уходили довольно много раз, и это было дорого. И не то чтобы мы ничего из этого не получили, но нам было трудно добраться до точки, в которой мы были бы довольны этим. Но с другой стороны, я думаю, что Instagram Live был супер-дешевым. Мы включили его, и он сработал, и нам кажется, что их прелесть в том, что они продолжают производить продукты и видят, что работает, а что нет. Итак, они выкатывают вещи, которые мне нравятся, ни в коем случае, как будто я этого не делаю, мне это не нужно, я не хочу этого.Но затем они натыкаются на вещи, которые работают действительно, очень хорошо, и они повторяются, и они хорошо работают, когда они у них есть. Так что это было здорово.

Richie: [00:49:07] Считаете ли вы, что сегодня продукт имеет меньшее значение, чем тогда, с точки зрения продвижения бизнеса?

Абэ: [00:49:16] Нет, совсем нет. В конце концов, я все еще продуктовый человек. Есть люди, которые не занимаются производством продуктов и могут покупать товары, и существует невероятный мир товаров, но вроде бы, если что-то еще имеет значение, потому что мы живем в этом очень насыщенном информацией мире.Я думаю, это одна из фундаментальных вещей. Если вы думаете, что 15-20 лет назад вы заходили в магазин, у вас очень мало информации. У вас есть цена, у вас было то, что было на бирке, и у вас были какие-то знания, которые вы там носили, о том, как хлопок против полиэстера или что-то еще, а затем у вас был бренд, верно? У вас были какие-то врожденные знания, связанные с брендом. А потом, знаете, если бы был хороший продавец или вы вырезали бы что-нибудь из журнала, у вас могло бы быть немного больше информации.Но по большей части вы принимали решения в очень малоинформативной среде, и в конечном итоге все зависело от цены, продукта и бренда. Но вы не знали, что скрывается за продуктом, вы могли видеть только поверхность. Знаешь, потрогай и все такое. Теперь вы можете ходить и читать в течение нескольких дней или смотреть видео в течение нескольких дней, например, копаться в каждом маленьком кусочке, откуда берется хлопок, почему это лучше, чем это? Типа, кто-то — я тестировал 100 футболок, да?

Richie: [00:50:24] Вы хотите быть последним, кто выживет в этом мире.

Абэ: [00:50:26] Ага. Мол, ваш продукт должен стоять, их много. И есть пространство для товаров, и оно существует, и это супер-подходящее место, но вы конкурируете с Amazon, и у вас должно быть преимущество в этом мире, а это означает наличие невероятной логистики, инфраструктуры и всего остального.